¡Nadie espera a la Inquisición Española!
Недавно пытался читать достопочтенного Томаса Мора. "Утопию", если конкретней. По мере чтения нарастало желание немедленно госпитализировать данного товарища или хотя бы опробовать на нём самом все предложенные им нововведения.

Вообще, в книге явно чувствуется злоба данного человека на миропорядок. "Клоун вышел плохо? - Назовём его дурак!". Но по порядку.

читать дальше

@музыка: аудиокнига - Лем

@настроение: яростное

Комментарии
21.12.2005 в 00:27

Жизнь - это четки, составленные из мелких невзгод, и философ, смеясь, перебирает их.
До этой кижищи руки так и не дошли, но утопические сюжеты вообще в литературе популярны.

Вообще, в книге явно чувствуется злоба данного человека на миропорядок.

ИМХО, им [миропорядоком] довольны толко идеалисты и идиоты.
21.12.2005 в 00:30

¡Nadie espera a la Inquisición Española!
Я доволен. ^____^ куда записываться?

шучу. кое-чем, конечно, недоволен. но это всё скорее внутри меня.
21.12.2005 в 00:39

Жизнь - это четки, составленные из мелких невзгод, и философ, смеясь, перебирает их.
Deus_ex_machina, и слава Богу! Выпускать негатив наружу плохо и для самого человека, и для окружающих, но иногда это необходимо, увы.
21.12.2005 в 01:04

¡Nadie espera a la Inquisición Española!
^_^

в смысле, раздражающие меня особенности мира заключены в моих личных уродствах, как скрытых, так и не очень. иногда я над ними даже работаю-с.
21.12.2005 в 01:09

Жизнь - это четки, составленные из мелких невзгод, и философ, смеясь, перебирает их.
Deus_ex_machina, мы воспринимаем мир через призму собственного сознания (что-то меня потянуло на философию, наверное, перед зачетом).

Хм, вы слишком критичны к себе. Но неужели вы довольны окружающим?
21.12.2005 в 01:10

¡Nadie espera a la Inquisición Española!
Если я не прекращу делать этот мир хуже, то у меня морально нет прав признавать его несовершенство ^______^
21.12.2005 в 01:17

Жизнь - это четки, составленные из мелких невзгод, и философ, смеясь, перебирает их.
Дубль два. Хм, вы слишком критичны к себе.

Мы все делаем его то хуже, то лучше...мы не святые.
21.12.2005 в 01:20

Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
Во-первых, немножко о Море. Он был лордом-канцлером, то есть фактически премьер-министром Англии. За сохой, конечно, не ходил, однако реальную политику знал хорошо :). Жил он не в средневековье, а на излете Возрождения ;)

Во-вторых, то, что предлагает Мор, конечно же воплотить невозможно. Но давайте посмотрим, какие положительные стороны есть у этого проекта.

Во-первых, общество, где люди работают очень мало. Не по 14-15 часов как было во времена Мора.

Во-вторых, в Утопии никтоне умирает с голода.

В-третьих, нет бездельников, которые только пользуются плодами других людей.

Согласитесь, что Утопия - это справедливое общество.

Вопрос состоит в том, готовы ли мы заплатить за сытое и справедливое общество цену, которую предлагает Мор - фактически это цена свободй личного выбора. (Т.е. выбор у утопийцев есть, но он весьма ограничен.)

Вы - нет.

Я - тоже нет.

Но, думаю, люди у которых умирали от голода дети, готовы были бы заплатить такую цену.
21.12.2005 в 01:44

¡Nadie espera a la Inquisición Española!
Да, так вышло, что историю средневековья (некое академическое издание 1995 года) я читал вместе с "Утопией". Предпосылки Мора понятны.



1. Да, три часа до обеда и три часа после, выучил уже :)

2. Непонятно как раз это изобилие. Технически невозможное изобилие. Ибо удобрений не было, а землю использовали ещё неэффективно. (Это не я говорю, это МГИМО ^___^)

3. Сформулируем так: нет неравных бездельников. Ибо всех граждан Утопии можно смело причислять к данному типу. Рабы - есть, хоть и в ужасающе малом количестве (что мне непонятно, принимая в учёт жестокую юридическую систему Утопии). Работают мало. Окружающие народы держат в постоянном страхе и подчинении, собирают с них дань.



а насчёт призрака....

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Ghost_in_the_Machine

21.12.2005 в 01:49

¡Nadie espera a la Inquisición Española!
А насчёт справедливого - да. Для тех, кто живёт "внутри". Но общество Мора также и закрыто ко всяческим инновациям... Что является чертой, кстати говоря, средневекового строя, как раннего, так и позднего.
21.12.2005 в 01:56

Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
Deus_ex_machina

спасибо за призрака.



Да, Утопия закрытая страна, как и все остальные утопии - они по определению ограничены и любое вмешательство извне разрушило бы их. Это же совершенные-идеальные государства ;) Развиваться и изменяться они не могут)



А то, что рабов мало - понятно. Людям так хорошо, что они не хотят совершать преступления)))
21.12.2005 в 01:58

Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
Теперь понятно. Я английскую лингвистическую философию плохо знаю.
25.12.2005 в 19:07

¡Nadie espera a la Inquisición Española!
тут же, кстати, прочёл и Бержерака с Кампанеллой.

У Кампанеллы с женщинами явно было плохо. В реальной жизни. Впрочем, писано было в камере, если я правильно помню.
26.12.2005 в 01:12

Динозавр фандома, пирующий на куче обглоданных костей неофитов
Deus_ex_machina

Да уж, с женщинами с камере действительно была напряженка :D да еще столько лет :D :D

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии