немного случайности

[Бог на мякине]

жадность

ирина викентьевна со своим апгрейдом алгоритма Бюффона меня потрясает.
а, ну и

Юрий – руководитель проекта «Спортлото для всех»:
На мой взгляд, у игрока должно быть четкое понимание, что однажды сделав ставку, большой выигрыш маловероятен, хотя, конечно, не исключен совсем, поэтому, как правило, советуют играть регулярно. Это не рекламный ход организаторов игр, этот вывод можно сделать на основе теории вероятности и статистики: чем больше попыток делается, тем больше вероятность угадать выигрышную комбинацию.

товарищ усвоил теорвер ))))
там ещё волшебное
В «КЕНО» каждый последующий тираж никак не связан с предыдущим, так как шары выпадают в случайном порядке и не имеют никакой четкой последовательности. Теоретически каждый шар может выпасть неограниченное количество раз в неограниченном количестве туров.
Но даже при таком раскладе есть те, кто замечает некоторые закономерности. Если верить сторонникам этого метода, то ставить нужно на номера, которые еще не выпадали в ходе нескольких предыдущих туров. Есть большая вероятность того, что они должны наконец выпасть. Однако абсолютной уверенности в этом нет.

Comments

[Kashiwagi]

"Как выиграть, следуя приметам"? Серьезно? 8/// Блин, и даже адекватную для долгосрочного периода стратегию "постоянно ставить на одни и те же числа" преподнесли как "он ставил на дни рождения членов семьи, ах-ах".

ставить нужно на номера, которые еще не выпадали в ходе нескольких предыдущих туров. Есть большая вероятность того, что они должны наконец выпасть. Однако абсолютной уверенности в этом нет.

Да! Не доверяйте терверу! Доверяйте интуиции беременных.

[Бог на мякине]

ну, теорвер как я его понимаю, говорит мне, что выпадение n+1 шара никак не зависит от выпадений шаров в предыдущих n комбинациях.
это как раз common sense вещает, что если три раза выпала решка, то на четвёртый раз уж точно орёл должен.

мне просто понравилось, как они обоим лагерям попытались угодить )
ну и советуют играть регулярно., это блеск.

[Kashiwagi]

Deus_ex_machina
Функциональной зависимости результата n+1 от предыдущих n, конечно, нет, но вероятность увеличивается. И если определенное число долго не выпадало, непременно следует ставить на него, потому что вероятность его выпадения велика. И это не common sense, это стремление к выполнению закона больших чисел.

ну и советуют играть регулярно., это блеск

А что не так? Поскольку в лотереях исходы случайны и равнозначны, требуется дейтсвительно большое количество игр, чтобы получить результат. Это ж вероятности, а не правила - они начинают работать при большом числе событий.

мне просто понравилось, как они обоим лагерям попытались угодить )

Угу, любители примет ведь законы о вероятности не воспримут))

[Бог на мякине]

Функциональной зависимости результата n+1 от предыдущих n, конечно, нет, но вероятность увеличивается. И если определенное число долго не выпадало, непременно следует ставить на него, потому что вероятность его выпадения велика. И это не common sense, это стремление к выполнению закона больших чисел.
я думаю, средний человек проигрывает все деньги за 20-25 ставок, когда закон больших чисел ещё не вступает в силу.

то есть он будет работать для всех участвующих в лотерее, бесспорно. но для отдельного среднего Васи не будет.

А что не так? Поскольку в лотереях исходы случайны и равнозначны, требуется дейтсвительно большое количество игр, чтобы получить результат.
ну он же не математик, его вполне определенный "результат" интересует, не тот, который он озвучивает.
матожидание в этой лотерее положительно или отрицательно для играющего? ) превысит ли выигрыш сумму всех ставок, потраченных на его "выбивание"?

сыграем в покер? )))

[Kashiwagi]

Deus_ex_machina
Почитала правила этого "КЕНО". Ключевая проблема в том, что там две ставки - 2000 и 4000 рублей (!!!!11!!). Если мы хотим, чтобы выбранные нами числа участвовали в нескольких розыгрышах, эти ставки умножаются на число розыгрышей, до семи. Максимальная сумма, которую мы платим - 28000 рублей (!111!!!!!11один)
Следующие рассуждения могут содержать ошибки, потому что после прочтения о ставках у меня немного сколлапсировал мозг. Поправь, плиз, если что.

Возьмем минимальный вариант - когда мы играем в одном розыгрыше, со ставкой в 2000, выбирая два шара. Возможное число исходов - 190, если без перестановок (20!/2!(20-2)!). Тогда с вероятностью 1/190 мы получим выигрыш в 10тыс. (указан в таблице), а с вероятностью 189/190 - продуем 2тыс. Математическое ожидание - (-1937). Хреново.
Если же мы, прежде чем делать ставки, провели 150 наблюдений, то у нас, условно, не 190 исходов, а 40. Тогда мат. ожидание - (-1700). Как видно, даже такое число наблюдений не улучшает ситуацию. Тем более, значит, ее не улучшит выбор нескольких розыгрышей за раз.
А вот если мы выбираем 10 шаров, то у нас 184756 исходов, и... я не буду считать эту фигню - пусть считают те, кому хочется продуть 4 тысячи за 0,000005% вероятность выигрыша.
Правда, я вот смотрю на их последнюю таблицу тиража... срединные значения наверняка имеют более высокое ожидание (например, мы выбрали десять шаров, из них пять совпало - самый часто выигрывающий вариант). Но все равно это дико рискованно.

Чтобы среднему Васе что-то получить, надо не на своем кошельке выпадания учитывать, ибо это безумие, а длительное время понаблюдать за статистикой со стороны - столько раз, сколько исходов. Учитывая, как много тут исходов, наблюдать придется долго. Однако, принимая во внимание, какие тут большие ставки, лучше вообще забить на этот лохотрон и перейти к лохотрону, менее настойчивому в отъеме средств. Там меньше выигрыши, но и меньше риски, да и системный подход проще реализовать на практике. Вон, знакомая моей бабушки постоянно играет в лотерею, где просто билетик покупаешь. Она хотя бы время от времени окупает затраты на билет.
Другой вопрос, что люди, которые в этом участвуют, даже если слышали про вероятности, вернее всего надеются, что именно они в прекрасный момент войдут в те 0,000005%. Они верят в фортуну, а не в тервер и системный подход)

сыграем в покер? )))

Я не люблю азартные игры) Именно из-за того, что понаписала выше) А еще я не умею делать покер-фейс и плохо знаю правила))))

[Бог на мякине]

более того, абсолютно весь гэмблинг is foolproof.
то есть ставки и проценты рассчитаны таким образом, чтобы хоть незначительный процент да уходил казино.
как пример - рулетка. вроде бы красное и черное платится 2 к 1? ну поэтому у нас и есть два поля ни красных, ни черных (5,26% - нехилый процент).
даже в самых непроигрышных видах игр играющий возвращает в среднем 32 цента с доллара.

тут уже скорее дело в том, насколько велика радость людей от выигрыша даже после десятикратного проигрыша. у меня, например, велика, поэтому я ни разу в жизни на деньги не играл -______-
просто в якудзе 4 надо пройти пачинко, маджонг, блекджек, баккару, рулетку, покер, тё-хан (чёт-нечет), си-ло (кости), ойтё-кабу (баккара ханафудой), кой-кой (маджонг ханафудой), вот я и мучаюсь с матожиданиями
а сам по себе покер - хороший психологический тренинг. как игра в файтинги или стратегии или в тот же маджонг. можно даже не на деньги играть, а на жетоны, которые перед игрой раздаются равномерно всем

[Kashiwagi]

тут уже скорее дело в том, насколько велика радость людей от выигрыша даже после десятикратного проигрыша. у меня, например, велика, поэтому я ни разу в жизни на деньги не играл -______-

Есть еще такой момент, часто описывающийся в художественной литературе, когда даже выигрыш после многочисленных проигрышей не останавливает. И человек ставит выигранные деньги, надеясь получить еще больше... действительно, "жадность".
Хотя я вот не играю, потому что я тоже жадная, но с другой стороны. Мне было бы обидно расставаться с денежками, потому что так монетка/шарик/фишка выпала.

просто в якудзе 4 надо пройти пачинко, маджонг, блекджек, баккару, рулетку, покер, тё-хан (чёт-нечет), си-ло (кости), ойтё-кабу (баккара ханафудой), кой-кой (маджонг ханафудой), вот я и мучаюсь с матожиданиями

Впечатляющий список)) Но, по идее, в видеоиграх с азартными минииграми (пардон за тавтологию) проще. Никто не будет заставлять геймера ждать победы в игре с сотней исходов, и чаще всего победы можно добиться, три-четыре раза сделав сейв-лоад))) Да и рулетка с ее 37-ью цифрами вернее всего находится на стороне играющего)

[Бог на мякине]

человек ставит выигранные деньги, надеясь получить еще больше
а это как раз нобель Канемана

чаще всего победы можно добиться, три-четыре раза сделав сейв-лоад

в видеоиграх проще, потому что не на корову. легче проигрывается, а радость от выигрыша практически такая же ))) ну у меня.
в современной рулетке 38 полей, зеро и двойное зеро ) и выиграть в ней без сейвлоадов практически нельзя.
кстати, легче всего в якудзе играется в покер, потому что партнёры не живые, а игра психологическая. ну и почти для всего есть предметы, облегчающие жизнь.
самая большая проблема там для меня - сёги. адская, адская, адская версия шахмат. чтобы они все сдохли

[Kashiwagi]

а это как раз нобель Канемана

Ооо, Канеман и чертов хомо экономикус, заставивший меня разочароваться в экономике)) Жаль, что Канеман (как и институционалисты) не смогли потеснить классические теории.

ну и почти для всего есть предметы, облегчающие жизнь.

катана бьет четырех тузов?)

самая большая проблема там для меня - сёги. адская, адская, адская версия шахмат. чтобы они все сдохли

Ну это ж как раз чистая стратегия, без неопределенности, да? Тогда надо просто выучить правила и набить руку на паре матчей.

[Бог на мякине]

катана бьет четырех тузов?)
можно джокер использовать, и тогда с 100% вероятностью соберется флеш-рояль. такого рода предметы.

Тогда надо просто выучить правила и набить руку на паре матчей.
видимо, их надо полгода учить.